卢哲群:海辉欧美离岸外包收入高于日本
6月19日,海辉软件董事兼CEO卢哲群做客新浪科技大连软交会访谈间时透露,与大多数的国内外包公司不同,海辉来自欧美的离岸外包收入超过了日本,目前两者的比例为6:4,将来希望各占一半。
卢哲群说,在海辉目前的收入比例中,来自欧美的外包收入占据了六成,日本为四成,海辉希望未来来自这两个区域的收入各占一半。
今日,第六届大连软交会正式开幕,新浪网作为本次大会的独家网络战略合作伙伴对大会进行了全程直播,并对部分与会嘉宾进行了视频访谈。
以下为访谈实录:
新浪科技:各位网友大家上午好!今天是大连软交会开幕的第二天,我们非常高兴请到了国内著名的软件服务外包公司,海辉软件的董事兼首席执行官卢哲群先生跟我们聊一聊海辉软件的发展,跟我们打一个招呼吧。
嘉宾:大家好!
新浪科技:海辉是大连当地的公司,当初海辉为什么选择大连?
嘉宾:李先生本来在海事大学读博士,跟日本公司做生意。大连的优势和日本靠近,我们的用户从大连开始,我们就从本土慢慢做起。
新浪科技:软件外包发展的趋势是怎么的?
嘉宾:我觉得软件外包在中国特别是在最近5年发展的特别快。最高峰的时候是在90年代,就是94年到95年,现在的规模很大了,如果说10年前外包这个行业在中国几乎还很少,但是最近5年每个人对软件外包这个行业,有些中国的公司在大连也好,在上海各个地方都发展的特别快。
新浪科技:海辉在这方面做了哪些举措?
嘉宾:开始是从日本开始的,到了03年的时候我们进入欧美的市场,进入欧美是挺困难的事情,语言方面,还有跟外国人竞争。慢慢的,通过收购和其他的努力,我们现在已经在日本和欧美已经有规模了,公司从私人的企业变成更国际性的公司。
新浪科技:我们刚才讲到我们在日本收购公司?
嘉宾:没有,我们在日本一直没有通过收购,日本的公司比较保守,收购比较困难。欧美的情况不一样,欧美我们在06年收购了一家公司,这也代表了我们部分的业绩。
新浪科技:现在欧美和日本差别在哪里?
嘉宾:欧美大一点,六四分账,日本的市场也是很大的,将来两边的市场都会很大,但是欧美还是会大,但是日本有日本的优势,中国外包公司对日本是有优势的,到了欧美就不一样了,印度人英文讲得好,印度人对欧美的文化有很大的了解,从公司的角度,我们觉得这两个地区都要争取。
新浪科技:海辉更侧重欧美市场还是日本市场?
嘉宾:这也是我们公司的策略,我们对公司的发展,公司今天虽然在中国可以算是排名第二,我们真的是在长跑,软件外包是长跑的行业。我们中国公司最大的是一万人,接下来的路途更长,要看重地点,规模应该是两万到三万,五年十年之内到了两万三万,你一定不会否认做欧美的市场,因为日本的市场没有这样的量,在大连的公司可以达到的业绩,已经拿到了,想展开业绩,除了进欧美的市场,很难在短期的时间展开业绩。
新浪科技:跟其他公司是怎样合作的?
嘉宾:我们跟很多公司都有合作。我觉得每个合作的方式不一样,每次都学到一些技术,我们通常的合作是集中在技术。
新浪科技:海辉的创始人李远明先生离开海辉后,创办了百易软件,这还是这一家外包公司,主要做高端对日市场,行业内有传言说,李远明是因为和其他股东的矛盾才离开公司的。
嘉宾:这个肯定是谣言,不是真的。李先生肯定是公司的大股东,他不会带来给海辉问题。他感觉到创造到了一个阶段,公司应该转到更偏向国际性的职业经理人管理。我跟其他的董事长都是职业的经理人,海辉已经从创业人的公司,转换到国际性的公司。我们还保持很好的关系,特别是在培训方面,培训最好的人才送给海辉。
新浪科技:因为李总他离开海辉后,还是做了一家外包公司,有人会问了,如果只是因为发展到了瓶颈,那为何离开后还创办外包公司呢?
嘉宾:这个问题可能要直接问李先生,他可能会给你直接的回答。李总下面有一些学生,现在也在管日本的行业,每个公司到了规模的时候,要依靠下一层的接班人,今天海辉很高兴看到,李先生这样做我们没有问题,我们的业绩做得很好,这样做代表李先生的管理概念做得特别好,下面的东西铺得特别强。
新浪科技:我知道海辉的股东是比较多的,这会不会造成沟通效率的低下和对公司未来战略的不同看法?
嘉宾:你要看合不合作。你要拿到日本的投资者,因为在日本做业绩,你想想到欧美的投资者,因为在欧美做业绩,你想跟客户拿到一些认可,所以这三类已经三个投资者了,我们在公司里面差不多有六七个投资者,但是一直以来我们的投资者对我们特别的认可,给我们很多的支持,所以在董事会里面都没有问题,现在更重要的是多少,到最后可不可以坐在一起把东西做好。
新浪科技:你刚也提到了,正是有了美国股东,所以给我们带来了美国的订单,这不是已经影响了公司的战略了吗?现在大部分的外包是对日的,而海辉他是来自欧美的收入比日本还高。
嘉宾:我觉得投资者一定有自己的看法,更重要的投资者不可能掌握了整个董事会,我们今天的董事会由独立董事和投资者组成,这里是一个平台,最后三方面的事情很重要,管理前提看,同投资者有什么看法,同独立的董事会员有什么看法,通过这些我们会制订策略。
新浪科技:海辉软件让更多的IT行业人士了解,很大程度上和你们现在的明星董事长孙振耀有关。他不仅在IT行业,在整个职业经理人行业都很有名气。孙振耀现在都为海辉带来哪些帮助?
嘉宾:董事长就是最高了,在一个公司里面是最高的,也是我的老板。我跟他扮演这个角色是特别有趣的,我不是本土的中国人,我是新加坡人,我来中国已经四五年了,他对中国的业绩,对中国的资源,对中国做生意的方法特别有经验,我们两个人加起来我们的队伍会特别强,我们在董事会里面做了这个决定的时候,我们的看法很简单,如果今天要把一个公司的规模做大,不一定要把角色放在一起,中国公司通常喜欢这样做,但是欧美的公司特别是大公司会把二者分开,分开里面有他们的理由,不光重视品牌,不光重视政府关系,不光重视策略,重视业绩,我们生意发展方向做得好不好,这里我觉得是一个配合的工作。
新浪科技:昨天夏德仁市长谈到,大连发展外包最大的障碍在人才的缺乏,特别是高端些的工程师非常缺乏,海辉是如何解决这一问题的?
嘉宾:我觉得现在中国的情况,很多地方有些很好,有些地方有些缺少。终端和高端的管理人员是很大的问题,今天如果要算薪水,执业人最好去北京、上海或者深圳,终端或者高端的人把家庭移过去之后,这样的情况之下就比较难找。昨天我们大连市政府定下了一个高端的培训,我觉得这对我们行业,对我们大连市以后在外包里面发挥我们的力量是特别重要的。
新浪科技:海辉拿过一个最佳雇主的奖,这在外包方面是比较少见的大公司,能不能给我们介绍一下海辉为何能获得最佳雇主?
嘉宾:从国际化角度讲就比较特别,第一要看管理层,第二要看培训,还要看公司的文化,看公司的业绩增长,所以这里通过几个方面,最后在这里其他的人中国的公司也好,其他部分欧美、以色列,很多日本公司也有,海辉可以做到这一点,是因为海辉今天很国际化,国际化的公司才会考虑你是一个500强。
新浪科技:我听到不少做外包的基层员工抱怨,加班太多,薪水也没以前想象的高,你觉得呢?
嘉宾:我是一个IT行业出身,我记得我82年毕业的时候,有些朋友介绍我进IT朋友,因为我不是IT行业毕业的,我觉得IT行业薪水很多方面比其他行业多,特别是在中国。所以在这种高发展的行业,不可能不努力,因为变化太大,你今天学了Java四五年之后不能用了,如果不能很快的继续学习,高薪维持不了,所以我觉得IT行业是很辛苦的,但是拿到的回报很大。
新浪科技:这次软交会,大家谈的比较多的一个词是外包,很多人都把中国和印度相比较,你觉得中国相对印度而言,有哪些优势?
嘉宾:我觉得外包行业做得好有几点,成本要合理这是基本的。从外包的角度,从成本的角度去看一件东西,但是成本是进入这个门的点,但是进入不一定胜利,其他重要的还有质量、创新、在客户里面有没有拿出一些贡献,所以我觉得在这里,很多中国公司里面,从成本角度说,我觉得中国公司差别不大,中国的优势是政府支持得很好,我们这边电源和宽带都比印度好,印度的好处是语言比我们好,中国的情况很特别,如果说五年前中国会讲语文的毕业生比较难找,今天我们看到的情况毕业生一大部分英语很不错,在公司里面培养六个月讲得很好,我觉得中国的教育已经开始转变,培养这些人,所以这个行业要从两年的时间去看还是四年的时间,有可能超过十年以后中国可能最强。我觉得这个行业里面最重要的,中国的人员比印度丰富,政府的支持比印度丰富,本地的发展也比印度好,所以我回中国以后,在外包行业方面特别看好。
新浪科技:海辉的上市进程如何?
嘉宾:可以这样讲,我们一定有一些想法,我们希望到了一个规模阶段里面,我们一定会想上市,什么时候我们会公告,公司上市是很好的事情,上市代表一个公司到了一个阶段,特别是给客户,特别是给日本的客户,特别是给欧美的客户,上市的公司很透明,股份在谁的手上,公司是怎么样赚钱的,看得清清楚楚。所以跟你做事情放心,想要发展一定要变成上市公司。
新浪科技:昨天海辉的董事长孙振耀先生已经和媒体谈到,海辉已经提交了纳斯达克的上市申请。
嘉宾:我们现在IPO确定下来,欧美上市是很自然的东西,世界上500强IT公司,不管今天是在印度上市,到了一定规模还是去美国上市,世界上的市场中心在美国,有可能五年后十年后可能会改变,但是今天IT的行业,大公司每家到最后一定都在美国上市。这里面重要的一点,当每个人在那边上市的时候,你就变成一个国际化的公司,你会知道你最好的竞争对手的情况,如果你不在这个市场上市,第一比例不一样,数字的比例不一样,拿到的价格也不一样,我们觉得如果要上市到最后欧美是很自然的地方。
新浪科技:海辉有一些投资者是风险投资基金,管理层有不少都是职业经理人,这是不是也使得海辉有尽早上市的愿望?
嘉宾:我觉得风险投资者要拿到回报,回报不一定要很快,投资一些东西,三年后一块钱拿到一块钱的回报,可能五年后才拿到回报,那时候拿到3块,每年差不多40%的回报,风险投资者不一定要快,是希望回报要大,所以我们对于回报的概念不是快,而是到最后有效。所以从投资者里面要选最好的时间,公司要到一定的阶段,回报不错,那时候介绍我们上市,但是讲回来,今天从公司的角度,我们这些股东,每个股东都不一样,我们一些股东是我们的客户,我们这些管理成员在里面占很多,20%多,三方到最后要达成一个协议。
新浪科技:展望一下,三年后的海辉会是一家什么样的公司?
嘉宾:我觉得很多人三年以后的规模,我对海辉的看法,更重要的三年以后,我们今天在客户面前做什么东西,今天如果在客户面前可以做中间的东西,我希望海辉变成更强大的东西,我们希望给客户做更多的东西,我们的质量做得更好,安全做得更好,只有通过这样的情况,公司以后的发展,公司以后的前途一定很稳定,不是公司里面三年后两万三万个人,这个规模一定会有,我们看重是以后的发展,对客户的服务,客户对我们的评价,我们的质量有多好,我觉得这些更重要。
新浪科技:由于时间关系我们今天的访谈到这里谢谢,谢谢卢哲群先生!
嘉宾:谢谢!